26. Oktober 2020 // Gisela Wehrl

Aufbrechen von Machtstrukturen

Fokus bei DOK Leipzig & Interview mit der südafrikanischen Regisseurin Godisamang Khunou

Brigid O’Shea verkündete beim ELBE DOCK in Dresden am 5./6.09.2020 die Programmatik des diesjährigen DOK Industry.

Das DOK Industry Programm 2020 steht im Zeichen der Teilhabe unterrepräsentierter Filmschaffender, des Türenöffnens sowie des Aufbrechens von Machtstrukturen, die sich durch die Dokumentarfilmbranche ziehen. „Wir dürfen die sich wandelnde Welt nicht ignorieren, erst recht nicht, wenn es um strukturelle Diskriminierung geht”, betont die Leitung von DOK Industry Brigid O’Shea: „In den letzten Jahren haben wir Gender Ungleichheit in den Blick genommen. Nun ist es ein guter Moment, Ungleichheit und Ausgrenzung aufgrund von Rassismus in unserer Branche zu thematisieren.“

Jump to English version of this text

Für die Online-Ausgabe des Industry Programms produzieren Leiterin Brigid O’Shea und ihr Team erstmals eine Reihe an Podcasts in Zusammenarbeit mit What’s Up with Docs, dem Programmers of Color Collective und Themba Bhebhe, Kurator für Film und Branchenveranstaltungen. Die Reihe widmet sich Themen wie etwa der Dekolonalisierung der Filmindustrie, der Diskriminierung und dem Widerstand indigener Filmschaffender und Filmschaffender of Colour sowie dem Recht marginalisierter Filmemacher*innen, die eigene Geschichte selbst zu erzählen.

Link zum Podcast

Mit einem diversen Festivalprogramm und der Sichtbarmachung von Ungleichheit aufgrund von Rassismus hofft O’Shea auf einen Wandel in der Filmindustrie und der ganzen Gesellschaft: „Filmfestivals sind weitgehend weiße Mittelklasse und man benötigt ziemlich viele Privilegien, um sich leisten zu können, für eines zu arbeiten. Ich wünsche mir von Herzen, dass wir einen stärkeren Dialog in Kunst und Kultur beginnen, und hoffe, dass diese Podcasts ein Schritt in diese Richtung sind.“

Im letzten Jahr wurde die südafrikanische Regisseurin Godisamang Khunou mit dem Preis der Kunstministerin für das beste Dokumentarfilmprojekt einer Regisseurin ausgezeichnet. In ihrem Filmprojekt „Black Women & Sex“ widmet sich Godisamang Khunou dem Spannungsfeld, in dem Schwarze Frauen im Kontext der politischen Dimension von Sex stehen. Die Regisseurin gibt drei Frauen aus verschiedenen Ländern Afrikas (Nigeria, Sambia und Südafrika) und unterschiedlicher sexueller Identität eine Stimme. Der Film behandelt Themen, über die wir selten sprechen, und zeigt, wie sich die politische Dimension von Sex in verschiedenen Kontexten auswirkt. Aktuell ist das Projekt in Pre-Production.

Godisamang Khunou erhielt 2019 bei DOK Leipzig den Preis der Kunstministerin für das beste Dokumentarfilmprojekt einer Regisseurin. | Foto: Susann Jehnichen

Godisamang Khunou sprach mit Gisela Wehrl über das Aufbrechen von Machtstrukturen, ihr Dokumentarfilmprojekt „Black Women & Sex“ und die Bedeutung von intersektionalem Feminismus:

Interview

Der Stil des Trailers ist toll!

Sex ist ein heikles Thema, darum möchte ich den Stil kontrollieren. Sex sieht sehr schnell billig und pornografisch aus und das möchte ich einfach nicht zeigen, wenn ich an Schwarze Frauen und Sex denke. Für manche Menschen gelten bereits 5-jährige Schwarze Mädchen nicht mehr als unschuldig. Die Gesellschaft übersexualisiert Schwarze Mädchen und Frauen. Und wenn dich jemand übersexualisiert, wirst du dadurch viel verletzlicher.

Sie haben bereits eine 6-teilige Serie zum gleichen Thema gemacht. Was wird beim Filmprojekt anders?

Nach der Serie habe ich eine weitere Entwicklungsförderung bekommen. Und dabei habe ich festgestellt, dass ich keine trans Frauen in der Serie hatte. Ich hatte gedacht, dass ich alle verschiedenen Frauen abgedeckt hätte, und dass ich dann tatsächlich trans Frauen vergessen hatte, hat mir gezeigt, dass es trans Frauen in weiblichen Narrativen unterrepräsentiert sind – und das ist einfach so falsch. Ich sehe mich als Feministin und Filmemacherin, warum habe ich dann nicht mal daran gedacht, als ich über Frauen gesprochen habe? Und darum war es sehr wichtig für mich, für den Film eine trans Protagonistin zu finden.

Wir müssen trans Frauen in weibliche Repräsentationen und Narrative inkludieren. Wenn Menschen Möglichkeiten bekommen, andere jenseits dessen kennenzulernen, wie sie sonst gesehen werden, dann bietet uns das neue Perspektiven und hilft uns, uns gegenseitig besser zu verstehen. Die Kraft des Filmes gibt uns die Chance Repräsentation zu verändern.

Dieser intersektionale Anspruch gefällt mir an Ihrem Projekt so gut. Ist jeder „wahre“ Feminismus intersektional?

Ich denke schon. Manchmal, wenn ich mit meiner Protagonistin Glow über einige Probleme spreche, sagt sie: „Das sind cis-gender Probleme.“ In der Gesellschaft herrscht eine Unsichtbarkeit von trans Menschen. Im alltäglichen Leben sehe ich diese nicht. Nun bewege ich mich in einem Umfeld, wo mir das auffällt. Und nun habe ich auch keine Angst mehr. Einmal habe ich Glow gefragt: „Warum haben manche Leute Angst vor trans Menschen?“ Und sie hat geantwortet: „Weil sie uns nicht kennen.“

Ich möchte nicht für trans Menschen sprechen, weil ich deren Situation gar nicht wirklich verstehen kann. Aber als Regisseurin möchte ich zuhören und Glow für trans Menschen sprechen lassen. Sie kann das viel besser als ich. Ich möchte das Narrativ nicht kontrollieren und ihm eine falsche Richtung geben. Das Beste, was ich machen kann, ist zuhören.

„Der Kampf für Frauenrechte nimmt verschiedene Formen in verschiedenen Kontexten an“, heißt es im Trailer. Wo kann “weißer” Feminismus dem Feminismus von BIWoC helfen?

Ich habe mit vielen verschiedenen Typen von weißen Feministinnen zusammengearbeitet. Intersektionale Feministinnen geben Schwarzen Frauen Raum zu sprechen. Aber manche Frauen haben einen „weißen Erlöserinnen”-Komplex und bevormunden Schwarze Frauen. Im Kern stecken gute Absichten dahinter, aber das leistet dem Narrativ Vorschub, dass Weißsein Überlegenheit bedeutet.

Wie können weiße Frauen dann helfen?

Ihr müsst verstehen: Ihr habt keinen einzigen Tag als Schwarze Frau gelebt. Es ist wichtig, die Themen von Schwarzen Frauen voranzubringen, aber ihr dürft nicht vorgeben, dass ihr sie versteht. Als Feministinnen müsst ihr das anerkennen. Ihr könnt nicht für Schwarze Frauen sprechen, aber ihr könnt eine Plattform bieten.

Was halten Sie von Programmen und Preisen (wie dem des SMWK), die sich speziell an Frauen oder marginalisierte Gruppen richten?

Das ist wichtig. Diese Programme bieten eine Sichtbarkeit, die sonst nicht gegeben wäre. So bekommst du die richtige Form von Aufmerksamkeit in einem Raum voller Programmentscheider*innen. Das scheint zunächst wenig zu sein, aber das wirkt sich auf lange Sicht aus.

Und was würde helfen, um die Filmindustrie zu dekolonialisieren?

Wir brauchen Schwarze und PoC als Entscheidungsträger in der Filmindustrie und in den Gremien, angefangen von Fördereinrichtungen über Festivals, Sender, Filmeschaffende etc. Dazu reichen ein oder zwei Leute in einem Raum nicht aus, wir brauchen eine wirkliche Präsenz mit verschiedenen Perspektiven und eine echte Inklusion.

Breaking down power structures

DOK Leipzig’s focus and an interview with South African Director Godisamang Khunou

The 2020 DOK Industry Programme focuses on the participation of under-represented filmmakers, opening doors and breaking down power structures that permeate the documentary film industry. “It is our duty not to ignore the changing world around us, especially when it comes to structural discrimination”, Head of DOK Industry Brigid O’Shea says: “We spent the last years looking at gender inequality. It seemed a good moment to look at racial inequality and exclusion in our own work.”

For this year’s online edition of the Industry Programme, O’Shea and her team are producing a new series of podcasts in collaboration with What’s Up with Docs, the Programmers of Color Collective and Themba Bhebhe (Film Industry Curator, UK and France). The series addresses issues such as the decolonisation of the film industry, discrimination against and resistance by indigenous filmmakers and filmmakers of colour, and story ownership.

By working on a diverse festival programme and make racial injustice visible O’Shea hopes for a change in documentary industry but society more in general: “Film festivals are mostly middle class, mostly white and you need a lot of privilege to be able to afford to work for one. My sincere wish is to open dialogue in the field of arts and culture generally, we really hope these podcasts can be a step towards that.”

Last year the South African director Godisamang Khunou was awarded with the Development Prize for the Best Female Director of the Saxon State Minister for the Arts. With her film “Black Women & Sex“ she explores the tension between black women and the politics of sex. Through the voices of three women from different parts of Africa (Nigeria, Zambia and South Africa) with different sexual identities, the film exposes us to issues that we seldom talk about and shows how the politics of sex connects in different contexts. The project is in pre-production right now.

Godisamang Khunou talked with Gisela Wehrl about breaking down power structures, her project “Black Women & Sex“ and intersectional feminism:

Interview

Great style of your project!

Sex is very delicate, I want to control the style. Sex can look cheap and pornographic and that’s something I don’t want when thinking about Black women and sex. In people’s minds Black girls stop being innocent start from the age of 5. Society over-sexualizes Black girls and women. And when you are over sexualized you become much more vulnerability.

You’ve already made a mini-series with 6 episodes about the same theme. What is new?

After I did the series I got government funding for a new research. And I realized that I didn’t include transgender women because I just didn’t think about it in the series. I thought I had covered all types of women and that I actually forget about transgender women told me that there is a lack of transgender women in female narrative – which is a very wrong thing. In my own consciousness as a feminist and a filmmaker if I’m talking about women why don’t I even think about it? It was very important to me to find a transgender character for the project.

We have to include Transgender in female representations and narratives. When people get opportunities to know others outside of what they perceive them to be, it gives us a chance to see another perspective, and it helps us understand each other better. The power of film gives us an opportunity to change those representations.

What I love about your project is your intersectional approach. Is every “real” feminism intersectional?

I think so. Sometimes, when I talk with my protagonist Glow about some issues, she tells me: “Those are cis-gender problems.” There is an invisibility about transgender people in normal society. In everyday life I don’t see it. Now I’m in a community where I’m exposed to it. Once I asked Glow: “Why are some people so scared of transgender people?” And she is like: “Because they don’t know us.”

I don’t want to speak up for transgender people. Because that’s not something I understand very well. But in my position as a director I like to listen and have her speak for the transgender people. So, she can speak up more than me. I don’t want to control the narrative and I don’t want to tear it into a different direction. The most I can do is listen.

“The fight for women’s right takes different shapes in different context”, says your trailer. Where can “white” feminism can help feminism of BIWoC?

I worked with a lot of different types of white feminist. Intersectional feminists give Black women space to speak. But some women have a white saviour complex and patronize Black women. The heart of this is good intension, but this feeds the narrative, the white is superior.

How can white women help?

You have to understand: You haven’t lived one single day as a Black woman. So, speaking up about issues about Black women is important, but you mustn’t pretend that you understand. In terms of feminism you have to have to acknowledge it. You can’t speak for them but give them the platform.

What do you think about programs and prices (like the one of the SMWK) who focus especially on women or marginalized groups?

They do matter. Those programs give visibility that wouldn’t otherwise happened. It gives you the right kind of attention in a room full of decision makers. It might seem nothing but the effect goes a long way for your career.

What would help to decolonize the film industry?

We need Black people and people of colour as Decision makers in the film industry across the board, from Funding institutions, festivals, broadcasters, Filmmakers etc. This can’t be achieved from having one or two people in the room, there needs to be a real presence of different perspectives and true inclusion.

Click here to read text in English

Zurück zur Newsübersicht

Aktuelle Meldungen

Aufbrechen von Machtstrukturen

Breaking down power structures